Форум » ТАКОЕ МНЕНИЕ РУСИНОВ » Русинская тематика на Обозе.Обсуждение » Ответить
Русинская тематика на Обозе.Обсуждение
rusin: http://ura-inform.com/ru/politics/2008/10/25/rusiny/ Подкарпатские русины требуют статуса автономии Цитата: «Думают простаки в Киеве, что наш народ будет терпеть нарушения. Создается впечатление, что украинская власть генетически не понимает, что такое права народа. Власть скатывается к тоталитаризму и антинародности. В школах запрещен русинский язык, русинская культура, наши дети не могут учить нормально историю», - заявил он. «Мы требуем восстановления статуса своей земли. Мы не субэтнос, не производный продукт от украинцев. Мы уважаем Украину, но хотим статус республики в республике. Мы свидетельствуем, что украинская власть проводит с нами этноцид», - отметил Сидор. «Мы не сепаратисты, мы дома, Украина пришла к нам» – подчеркнул председатель сойма подкарпатских русинов. Этот конгресс также сопровождается акцией поддержки около 500 человек активистов партии «Родина», прибывших практически со всех регионов Украины. Они с флагами охраняют здание Драмтеатра. http://www.nr2.ru/kiev/202946.html/print/ Русины поставили ультиматум Украине: признать русинскую государственность до 1 декабря Цитата: Закарпатский областной совет должен до 1 декабря 2008 года объявить регион национальной автономией русинов в составе Украины, в противном случае русины намерены провозгласить собственную государственность. Песец, им что заплатил кто-то, чтоб они именно сейчас автономию требовали? А при чём тут закарпатский облсовет,тьакие вопросы поидее должен решать парламент, или я заблуждаюсь? Тут ответ один и он простой: выборы на дворе. Грачи, так сказать, прилетели. 1. Время подходит. 2. Парламент? Это ВР? А что он решить может? Государства Украины нет. Вопрос только в решительности "окраин". Я раздражаю? Это русины все ... и крымчане ... вот-вот и Донбасс заговорит. Еще немного МетКомбинатов закроют ... НПЗ я думаю уже о-ч-е-н-ь благодарны, ну и т. д . p.s. Почему-то все меня пытаются обвинить в развале Украины ... Вы-вы! Русины и крымчане меня просто стремают, а вы, уважаемый, именно раздражаете! Они хоть не утверждают, что хотят обогсобиться из несуществующей державы, они хотят получить независимость от государства УКРАИНА! Русины поставили Украину на путь грузинского сценария А кто у нас спец по картам? Куда там Русинская Народная присоединяться будет корнями? Не,ну там историческими корнями надо же где-то заглубиться? Шоб было у кого "карту русина" получить для начала. В настоящее время русинов в списке наций UNPO нет. Русинские субэтносы В этническую группу русинов также входят: гуцулы, лемки и бойки, имеющие схожий язык, культуру и традиции, однако на Украине они официально рассматриваются в качестве этнографических групп украинцев. И не только русины! http://kh.ura-inform.com/28.10.2008/17698.html Попытки уничтожить русский язык можно рассматривать как этнический геноцид http://www.nr2.ru/ua/203556.html/print/ Тарасюк заявил, что национальность русин является «абсурдной с научной точки зрения» Цитата: Давнишнее – «русины», и нынешнее – «украинцы», – говорится в депутатском запросе Тарасюка. Осталось татар "украинцами" назвать ... и все ... А ни кто не хотел раскола СССР. Даже Прибалты в 1989-1991 годах просили только большей независимости. И тем ни менее всех достал Уряд. Во всех отношениях. Меняться не хотели. Получили развал. Отпускать надо русинов, в сальном шароварном Королевстве не хотят они прозябать, не всё так любят шаровары , фасон демократический их несколько устарел. Ну не получилась незалежность, так это не страшно и было это уже много много раз , в следующий раз получится , наверное. Так отпускали уже и ни к чему хорошему это не привело, не все могут существовать в независимости и это надо чётко понимать. У Украины вот тоже с незалежностью швах , ну никак не могут угнездиться в этом мире и нет против этого индивидуального лекарства, оно то и не страшно , если много кровей при распаде не проливать, хотя какое то количество конечно необходимо.Как не крепилась и не бахвалилась , но Украина у последней ямки и дальше пойдёт взрывным образом. Прямо по Ленину . осиновый кол в его будущую могилу, верхи не хотят - низы не могут , или пусть даже наоборот , Украина загибается и это ожидаемо и очень неплохо для демократии во всём мире. Бешенство должно быть локализовано и обработано уничтожающими препаратами.Мыло тут не подойдёт - дуст , диоксин , полоний , выбор большой , но окончательный , должно быть весело на Украине в наступающем году , правда оценить по полной это можно будет только со стороны хладнокровного наблюдателя, я например смогу.Трепыхаться бесполезно обьективный исторический процесс . 4elsi, а че нервничаем-то? Что, плохо лежит? Так положите нормально, никто и зариться не будет... За вами глаз да глаз , грузины унитазы крепко крепили - не помогло. Ммммм чем крепили-то? Вы эта... ничего не путаете? Я Вам по секрету: Крым лучше крепить принципиально иным способом Вопрос решённый и отдадите и так и так , думается даже очень скоро, уже не удержать , в разнос всё пошло и власть и экономика , да и страна , правда это ещё не все заметили , что впрочем значения никакого не имеет. У грузин давно нет унитазов в необходимом качестве, как нет централизованного отопления , горячей воды , за исключением одного района в Тбилиси , где горячая вода природного происхождения. Унитаз у грузин , как воспониние о счастливом прошлом, а сейчас ведро , горшок или другая подходящаяя по размеру ёмкость. Впрочем Украина на той же кривой демократической дорожке и время газовых буржуек уже на Украину пришло , скоро унитаз станет в свидомом доме предметом мебели, чего уж там ерепенится , с грузин украинцы берут пример и с этим надо смириться. Вообще дело обстоит достаточно безнадёжно при существующем состоянии дел. Как ни крути существующую политическую украинскую карасель , всё равно замкнутый круг и что то случиться обязательно должно и вряд ли это будет хорошим и добрым.Хотя признаю , оптимистов на этом форуме явный переизбыток . правда человек всегда надеется на лучшее , но не до такой же степени. россия хоть нашла в себе мужество бескровно отпустить все советские республики. Почему Украина это себе позволить не может? хочет быть империей? По какому праву? Историческое право независимости Украины лежит в границах 1654г до вхождения в состав России. Вот это историческая справедливость! МЕМОРАНДУМ 2-го Европейского Конгресса Подкарпатских Русинов Второй Европейский Конгресс Подкарпатских Русинов 2-nd Europаn Сongress Subсarpathion Rusyns №.5/1 от 25 октября 2008 года МЕМОРАНДУМ 2-го Европейского Конгресса Подкарпатских Русинов о принятии АКТА ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ восстановления русинской государственности http://www.ord-ua.com/categ_1/article_53397.html Там еще и почетные граждане есть Россия? Нашла мужество? Россия как страна сама получила независимость, до этого её не существовало на карте мира! Что позволить? Поддаваться натиску агрессоров? Вы не задавались вопроом почему все 5 штук русинов именно сейчас активизировались?Украина-многонациональное государство, если каждая диаспора, субэтнос будет требовать независимости. что от нас останеться? Это Вы украинцев в субэтнос записали? Без года как появились, а уже субэтнос? А не согласных с этим панукраизмом ... "в зубах бывают промежутки"? Варианта два. Или Вы им даЕте федерацию, или они ее сами у Вас возьмут. Интересно, а русских Вы тоже диаспопрой обзовете? Если уж затрагивать вопросы этнологии, то тогда так: украинцы-это народв состоянии консолидации(этнический соединительный процесс переростающий из фузии, для которого характерно преобразование народа в нацию), это не мои личные домыслы, а объективная научно обоснованная мысль! Федерацию мы им не можем дать, по конституции Украина унитарное игосударство. Сами возьмут? Сомнительно!!! Наш президент взмахом руки суды ликвидирует, думаете русинов по тюрьмам не разошлёт, если вздумаеться? Научная консолидация диффузии", говорите? Это типа "как космические корабли бороздят Большой театр. Росия и русские нация потому, что в ее состав входит, например, Татария и татары. Как республика, а не как ... диаспора. Вы же пытаетесь построить унитарное-мононациональное государство. Силой! Попросту говоря, это национализм. Тоталитарный. Все сторонники сегоднешнего устройства Украины, нацики, а не нация. 4elsi писал(а): ... Федерацию мы им не можем дать, по конституции Украина унитарное игосударство. Вот. У Вас даже Конституция тоталитарная и нацистская. И менять Вы ее не хотите. Вы хотите оставаться нациками ... 4elsi писал(а): ... Сами возьмут? Сомнительно!!! Наш президент взмахом руки суды ликвидирует, думаете русинов по тюрьмам не разошлёт, если вздумаеться? Русинов еще может быть, а что делать с "диаспорой" русский? Бабий яр? Не научная консолидация дефузии, а консолидация украинцев-следущий этап соеденительных этнических процессов!Читайте повнимательнее! Не путайте Божий дар с яичницей!Презик наш-узурпатор хренов!Но с какого перепугу русины себя вдруг резко самообозначили, я уверена, если провести опрос, то больше чем половина населения Украины знать не знает, кто они! Ха-ха-нациками, это вы меня-то в национализме обвиняете! Мама львовянка, папа тамбовец, один дед из Бабруйска, второй из Кишенёва! Ничё мы не пытаемся, у нас проблемы поважнее есть! А что русские требуют автономии в составе Украины? Ну тогда зачем в бабий яр -на Колыму всех!!!! Многие арабы во Франции тоже считают себя французами. Без всякой автономии. Во Франции тоже тоталитарный национализм ? 1. Так они себя ( по Вашему) французами считают. А русины себя украинцами не считают. Что Вы путаете? 2. Арабы приехали, и живут ... ну 2-е поколение. А русины там были всегда. Как и русские на востоке. 3. Наконец Франция это страна с вековой историей. А Украина ... Что-то вы тут распоясались,Русский на -О-!Сами вы жлоб-русский! Украина ведёт свою историю со времён Триполья, по-старше будет, чем Франция! Если бы мы были нациками, как вы говорите, то давно уничтожили бы русинов, а так живут себе спокойно, никто их не притесняет! Это всего лишь желание , и никакой науки, перестали образовываться нации в последний исторический период и для этого есть обьективные причины. Для образования нации нужна некая изоляция и какое то достаточное время, на голодоморе и воспоминаниях о Триполье нации не образуются, а когда народ мылит лыжи во всех направлениях , но только чтобы не дома, то он и народом перестаёт быть.На депопуляции и строить нового ничего невозможно , вот это обьективный и вполне научный довод, народ спокойненько вымирает , и может и образую новую национальную общность , но исключительно на кладбище .Процесс идёт на самом деле строго в обратную сторону и это называется диффузия. Русины почувствовали , что дело идёт к концу у украинцев и они с ними его не хотят разделять , вот и появилось вполне понятное желание сохранить себя , хоть таким образом отмежевания от шароварной моды.Как показывает многовековая практика от Триполья до наших дней эпизодическое появление Украины и её последующее исчезновение процесс случайный и зависимый только от внешних факторов , видно какая то то гниль давно завелась в мазанках и ничем её не вывести. Аминь. 1. Не-не. Жлобство , это украинская болезнь. У русских свои ..., но жлобство это украинское. 2. Украины не ведет ни откуда историю. Древний Киев не Ваш. Или уж не только Ваш. Сечь, не в этих границах. А Троеполье ... Вы бы еще Палеолит вспомнили, и мамонтов каких нибудь. 3. И не морочьте голову. Имелось в виду, что Франции как государству, сотни лет. Украине ... 17 годк-О-в, а не столетий. 4. И русинов и русских и даже татар вы притесняете. Не даете им нациинально определиться в республики. Со своим языком и местными законами. Заметьте, в составе Украины. Придется им сделать это вне. Вы сами к этому подталкиваете. Видимо то, что осталось от СССР, читай, Российской империи) Ведь украинцы дружно проголосовали за независимость от России В современных реалиях многонациональность нужно поддерживать, а не украинизировать все и вся. Если русины хотят автономии, им нужно ее дать) В России ведь с этим проблем нет. Вы что, менее демократичная страна, чем Россия? Так давайте каждой области дадим автономию! в чем проблемка! Красивое яблоко из середины разрушает червь! Дадите. Так или иначе. Добром или нет. Рыба гниет с головы, червь из средины, ... а русины на окраине, между прочим. Получается окраины угнетают ради прихоти центра? Это всего лишь желание , и никакой науки, перестали образовываться нации в последний исторический период и для этого есть обьективные причины. Для образования нации нужна некая изоляция и какое то достаточное время, на голодоморе и воспоминаниях о Триполье нации не образуются, а когда народ мылит лыжи во всех направлениях , но только чтобы не дома, то он и народом перестаёт быть.На депопуляции и строить нового ничего невозможно , вот это обьективный и вполне научный довод, народ спокойненько вымирает , и может и образую новую национальную общность , но исключительно на кладбище .Процесс идёт на самом деле строго в обратную сторону и это называется диффузия. Русины почувствовали , что дело идёт к концу у украинцев и они с ними его не хотят разделять , вот и появилось вполне понятное желание сохранить себя , хоть таким образом отмежевания от шароварной моды.Как показывает многовековая практика от Триполья до наших дней эпизодическое появление Украины и её последующее исчезновение процесс случайный и зависимый только от внешних факторов , видно какая то то гниль давно завелась в мазанках и ничем её не вывести. Аминь[/qoute] Это вы шутите так? Очень неудачно! Консолидация-природный необратимый процесс: есть народ. значит была фузия, была фузия будет консолидация. Вы просто путаете консолидацию в широком и в узкоэтнологическом смыслах. Не существует такого разъеденительного процесса как дефузия. есть только сепарация и порциация! Да у нас есть проблемы, но мы справимся!!! Вы как наши ближайшие союзники и товарищи поддержать поидее должны, а не устраивать нам моральный терор! Вы украинский имеете в виду? Ну радует что Вы уже его нацией не называете. А что касаемо народа , то его нет. Нет украинского народа. И не было. В том количестве и в тех границах, что сегодня. Вы, и не только, народом называете и имеете в виду граждан государства Украина. А это фальсификация. Вы сравнили Украину и СССР!!! СССР-союз республик, а Украина унитарное государство! Согласна, украинизация это тупо, поэтому и боремся за введение руского вторым национальным. Если русины хотят автономии, пусть попробуют доказать, что они в этом реально нуждаються! Конечно нет проблем вовремя придушили всех, что б никто и не пискнул!Нет Украина более демократичное государство че Россия, у вас там вообще аторитаризм. Мне кажеться. что нам не хватает именно этого стержня рано нам о демократии думать. рано! У нас свобода слова, ничё криминального я не написала!Агрессоры, кот. являються основным очагом неоколонизации, слава Богу, их кризис в первую очередь накрыл! Я разграничиваю в пространстве категории "автономия" и "независимость", не просила вашего совета по этому поводу! Так пусть и добиваються признания существования, чё им автономию захотелось?Насколько я знаю у них есть свои русинские школы, какие-то свои определённые культовые сооружения, чем им плохо, кто их притесняет? Общаються себе общиной никто не запрещает им этого делать! ВООБЩЕ О КАКОМ НАЦИЗМЕ И УКРАИНИЗАЦИИ РЕЧЬ ИДЁТ , ЕСЛИ У НАС ДАЖЕ ЦИГАНСКИЕ ЦЕРКВИ И ШКОЛЫ ЕСТЬ! Драч, тут ведь вот какое дело... Если они при отказе признать их автономию действительно потребуют независимости, то русинов там сразу же станет, думаю, на мильёнчик побольше. Бо там и Польша, и Словакия близко... Современная Украина - Новороссия, Киев, Западная Украина и Крым. Унитарность только в конституции, а в реале не совсем так. Тот же советский союз... только в более извращенном варианте... Современная Украина - Новороссия, Киев, Западная Украина и Крым. Унитарность только в конституции, а в реале не совсем так. Тот же советский союз... только в более извращенном варианте... Русины Польши и Словакии кинут все и ринутся в Украину? Строить себе сдесь теплое местечко? Вы сами в это верите? Не, я думаю, что русины Украины вполне могут ринуться в Польшу и Словакию. Вместе с территорией. Могут. Но только не "вполне"... а лишь те, которых не встигнуть знищити гуманные и сострадательные гуцульские сичевики. местные жители будут рады видеть туристов любой национальности. Но голодранский западенец будет много ниже по радости к встрече , чем куда более состоятельный россиянин. Тоже определённый вид экономической реальности, турист который купит шашлык или пройдёт рядом чтобы его бесплатно понюхать.У голодранства тоже свои законы и причуды. Цитата: Любопытно, чем закончится ... Как это чем? Как обычно погибелью Украины. http://forum.obozrevatel.com/viewtopic.php?t=19709
Ответов - 0
полная версия страницы