Форум » НОВОСТИ В МИРЕ И НА ПОДКАРПАТСКОЙ РУСИ » Тезисы по русинско-украинским отношениям. » Ответить
Тезисы по русинско-украинским отношениям.
rusin: Тезисы по русинско-украинским отношениям.Коммунистическое прошлое «украинского (русинского) вопроса» Сегодняшние украинские власти неуклюже пытаются дистанцироваться от своего коммунистического прошлого. Между те, русинский вопрос был уложен в "коммунистический холодильник" еще в 1924 г., когда V Конгресс Комминтерна в Москве принял отдельную резолюцию по "украинскому вопросу". Коммунисты провозгласили, что "единая украинская проблема" в Польше, Румынии и Чехословакии требует общего для всех этих стран решения. Компартиям Польши, Румынии и Чехословакии Конгресс поручил "воссоединить" в рамках соборной Украинской Советской Рабоче-крестьянской Республики(!) все русинские,-тьфу-, "украинские" территории. На основе этой резолюции коммунистические организации всех этих стран раз и навсегда приняли партийный подход к проблемам этнической идентификации так называемого "закарпатского" или же "прикарпатского" населения (все зависит от того, с какой стороны Карпат на "предмет" смотреть). После войны в Польше, Румынии и Подкарпатской Руси с помощью мощной государственной машины была проведена тотальная "украинизация" и официально признанной могла быть только "украинская" национальность. То есть, "русинский вопрос" был решен не в ходе "визвольних змагань", а под милитаристским прессом адептов "мировой революции". Промежуточное состояние как перманентное Таким образом, уже тогда "украинское" решение русинского вопроса было переведено в искуссственное промежуточное состояние, подобное состоянию воды перед кристаллизацией Чехословацкая попытка его стабилизации ьыла прервана в конце 1944 г. "Отец народов", опираясь на мощь армии, которая в то время была "всех сильней от тайги до Британских морей", создав "плацдарм за Карпатами", опять вывел территорию русинов на юг от Карпат из некоторого межвоенного равновесия. В физике таккое состояние продолжаться длительное время не может. Любой малейший толчок возвращает предмет к своему природному, естественному состоянию. Устойчивому. В политике, как хорошо известно, самым оптимальным образом решает свои интересы тот, у которого за спиной большая суммарная сила: милитарная, интеллектуальная, финансовая. И здесь, естественно, любые вопросы, включая "русинский вопрос", решают основные игроки на политической сцене. Таких на горизонте ( в данном случае) трое: США, ЕС и Россия. В Украине власти нет, есть только система, которая позволяет кланам через ВР Украины заботиться о собственном богатстве, как у феодалов в не таком уж и далеком прошлом. Вопросы государственной целостности и суверенитета не входят в узкоспециализированные интересы кланов. Украина имела на "территории русинов на юг от Карпат" единственного союзника - подкарпатских русинов. За 18 лет она умудрилась превратить их в главных врагов своими "недолугими" действиями. Защитная реакция украинских национал-шовинистов и спецслужб на нарастающую критику их упорной позиции вокруг восстановленной 1 декабря 2008 года государственности Республики Подкарпатская Русь страдает отсутствием оригинальности. В ответ на конструктивную позицию Республики Подкарпатская Русь, субъекта международного права, украинские шовинисты и спецслужбы не нашли ничего более подходящего, чем по-своему истолковать выдвинутые в адрес Киева требования и обвинить Подкарпатскую Русь в сепаратизме. Интересно, а как Подкарпатская Русь должна квалифицировать почти 20 летнее незаконное пребывание Украины на территориии Подкарпатской Руси? Анексией, оккупацией? По вопросу правопреемности России и Чехии "территории русинов на юг от Карпат" ни у кого не возникает вопросов, а вот статус Украины здесь вызывает вопросы абсолютно у ВСЕХ! А как квалифицировать преследование Украиной русинов, в т.ч. и государственный "План мероприятий по уничтожению русинов" - этноцидом, геноцидом? А ведь русины неоднократно предлагали Украине ввести наш край в правовое украинское поле и внести результаты референдума 1991 года в украинскую Конституцию, предупредив при этом, что в случае отказа русины будут действовать по своему усмотрению. И вот, Украина дождалась - русины восстанавливают свою государственность самостийно. «Негаличина» Для неискушенных россиян и малороссов: Подкарпатская Русь никогда не была составной частью Галичины, а подкарпатские русины - никогда не были украинцами.Подкарпатские Русины не бандеровцы, не галичане, не западноукраинцы, как это иногда подают все вышеуказанные. Русины своему имени не изменяли и не изменяют! Экзистенциальная значимость конфликта русинства с украинством столь велика, что иногда на второй план оттесняются соображения экономической целесообразности. Какое русинам дело насколько экономически успешной может стать в перспективе украинская держава, если ее глубинный смысл, ее действия направлены на перманентный и беспощадный культурный геноцид, на уничтожение русинского народа как народа,? И вобще, для русинов Украина оказалась разрушителем абсолютно во всех отношениях, в отличии от многих других государственных образований на русинской территории, которые –при всех их недостатках- выступали и созидателями. После выламывания дверей и обыска украинскими спецслужбами в ужгородском храме, она ко всему прочему стала еще и символом безбожия. Такого себе не могла позволить даже советская власть, на которую свидомые вешают в том числе и всю антирелигиозную деятельность. У русинов есть с чем сравнивать - они жили, слава Богу, и в демократических государствах. Т.е. украинская власть показала русинам, что для реализации своих целей она не остановится ни перед чем. Если ради великой и соборной надо уничтожить целый народ, она пойдет и на такое! «Государственность как отрицание законности» Удалось сломать еще один миф – о сепаратизме. Уже звучат вопросы :"А где законность процесса? Где мнение всех закарпатцев? Автономию можно иметь только по результатам местного референдума". Русины полностью с таким подходом солидарны и напоминают о референдуме 1991 года, когда 78% закарпатцев проголосовало за "самоуправляемую территорию". Беда только в том что Украина проигнорировала мнение тогда еще закарпатцев! Сейчас бы их проголосовало не 78, а все 90% и все равно Украина проигнорирует результаты. Так что метать бисер не имеет смысла. Спекуляции вокруг формулировки референдума становятся все смешнее. Украина просто не способна на реализацию никаких референдумов. Законность же Закарпатского референдума 1991 года никто не опротестовал! Его результаты сейчас реализуются без Украины. Русинский народ, официально признанный в 22 странах, в том числе соседями Украины по Евросоюзу, на Украине не существует (!), а все попытки подкарпатских русинов получить законодательно закрепленный статус преследуются в уголовном порядке. С 1996 года на Украине реализуется против русинов дикий и унизительный "План мероприятий по решению проблем украинцев русинов ", разработанный на основании поручений Кабинета Министров Украины 1626/31 от 05.09.96 г. и 176/34 от 25. 09.96 г.: " Назад – в русины? Другая догма галичан - за перевалом живут тоже русины. Экскурс у историю - в Галиции, когда она находилась под гнетом Польши и Австро-Венгрии и была населена русинами, были сильны русофильские настроения, в т.ч. в среде интеллигенции, но и Польша и Австро-Венгрия всегда разыгрывали антирусскую карту (увы-успешно, в т.ч. в среде интеллигенции). Перед 2-й мировой эту же карту разыгрывал Гитлер, в т.ч. на Подкарпатской Руси. Одним из способов борьбы при этом было вытеснение русинов-русофилов и замена их выходцами из галицкой глубинки (ментально) и украинскими националистами. Разговоры о русинах на Галичине в нынешнее время используются только для решения краткосрочных интересов галичанам. Там уже нет того русофильского и русинского духа. Все подавлено тоталитарной украинской идеей. А Ющенко с любыми друзями вслед за Польшей, Австро-Венгрией и фашистской Германией разыгрывает засаленую антирусскую и антирусинскую карту. В наши дни любой коренной галицкий житель признает себя, в первую очередь, украинцем, и лишь потом либо гуцулом, либо русином (ещё реже вспоминаются остатки этнических групп "лемков" и "бойков"). Но ни один подкарпатский русин никогда добровольно не признает себя украинцем. Подкарпатцы обижаются, когда их ассоциируют с Западной Украиной, называют западенцами, галичанами, и всегда подчеркивают: во 2ю мировую войну на территории, где живут русины, не было антирусского повстанческого движения, отряды УПА не находили здесь поддержки. Подкарпатские русины жестко дистанцируются от заперевальных галичан и прочих свидомых. Правдиво сказано у Константина Костиченского: "в суть всякой вещи вникнешь, если правдиво наречешь ея". Чтобы именоваться, нужно быть тем, чем именуешься. Пусть не будет украинцев, а будут русины. Это решит очень много вопросов, а что-то вернет на свои места. Многие проблемы сами собой отпадут. Какие могут быть у русинов подкарпатских споры с русинами галицкими? А вот с "западными украинцами" у подкарпатских русинов вражда смертная. Парадокс. Какие споры у галицких русинов с русинами из Новгорода и Владимира, Смоленска и Витебска? Однако¸если галичане станут называться русинами – они ими и станут и перестанут быть украинцами. Но именно название "украинцы" принципиально для тех, кто его насаждает с середины 19 века. Как не пытается часть свидомых вернуть себе монополию на имя «русин», сегодняшние догмы сделать это им не позволят. Украинская «элита» по большому счету этого боится... http://getsko-p.livejournal.com/9832.html
Ответов - 6
svaljava: Бурная реакция в обсуждениях на ua-reporter на "Тезисы по русинско-украинским отношениям." Русинське питання-витягнуте з нафталіна росією і підтримуване нею фінансово і політично. Я думаю, що якби ці русини жили в росії, то давно вже були б переселені в сибірські табори. Придністровя, Абхазія, Осетія , русини - то омріяний шлях росії до відновлення імперії. *** Статья очень актуальная. Наступило время дать свободу всем малым народностям. А уж потом они сами определят быть им самостоятельными или присоединиться в качестве определённой территориальной структуры к другому государству. Ни нашисткий режим, ни какой либо другой не смогут сдержать стремление к свободе. Так что "ПАНЫ"! западенцы прекратите брюзжать,-ваше отрицание донного вопроса базируется на мыслефоре тридцатых годов. Вы живёте прошлым, а мы живём настоящим и объективным. *** Автор - не дурень, він провокатор: кидає в масу фата-моргану виключно щоби створити ще одну гарячу точку на теренах України. Бач, Севастополя, де б'ють за звертання українською, йому мало. *** 1. Русины - не единый народ. Сам был свидетелем в Закарпатье, спрашивая местных (с русинскими фамилиями) кто они - отвечали, что украинцы. Русины в Польше и частично в Словакии называют себя украинцами-лемками. К русинам отношусь с симпатией, но с их лидерами им явно не повезло. Неяркие, туповатые, жадные. Кричат о своей заботе о народе, сами жиреют на грантах, выделенных их диаспорой и Москвой. В результате у них в руководстве раскол на почве амбиций и финансов. Автор статьи именует себя скромно - премьер-министр. 2. Москва в первую очередь душила русинов. Но сейчас у нее не складывается со славянским союзом после охлаждения Лукашенко к этому проекту, поэтому она готова кинуться к любому славянину, кто улыбнется ей. В Луганске, если надо денег, тоже едут в Москву и клянутся в верности. 3. Проблему русинов обострили наши дебильные чиновники (красные, синие, помаранчевые). В России пытаются сейчас решать проблему этносов, не имеющих своей территориальной автономии, путем предоставления им культурно-национальной автономии и льгот. Какая разница, кто в Украине налогоплательщик - представитель этнической группы или отдельного этноса? Зачем озлоблять целый народ и так сейчас простым людям хреново живется! *** Когда 1945 году Подкарпатскую Русь присоединили к СССР, русинов вообще хотели выселить, уже были заготовлены вагоны. Но не стали этого делать: более 100 тысяч русинов участвовали в боях с фашизмом. Однако нас лишили права на признание нашей этнической самобытности, сделав в один момент всех украинцами: Сталин ликвидировал нашу национальность. На Украине и сейчас не хотят замечать, игнорируют, зажимают всячески. Если знают, что человек выступает за признание русинской национальности, дело доходит до увольнения с работы. На руководящие должности к нам присылают людей, как мы говорим, «из-за перевала» - с Галичины, которые безо всякого стеснения называют нас быдлом. Среди пришлых чиновников даже сложилась поговорка: «Хорошо в Закарпатье, только слишком много местных», дескать, слишком много русинов, надо их выгонять. А вот за рубежом – наоборот: недавно Россия при переписи признала русинский народ. В Венгрии, Чехии, Словакии, Сербии, Польше, Румынии русины даже поддержку от правительства получают, как моральную, так и материальную. Даже Гитлер нас не трогал. После присоединения к Украине года два ещё поучились на родном языке, а потом обучение перевели на украинский. Так изъяли наш язык. «Я – русин был, есмь и буду…» Такими словами начинается гимн русинов. *** Так есть ли Русины или их нет?)) И как всегда, запад говорит, что их нет, а восток говорит, что есть) Так будет ли Украина единой?) *** Я вже читав це слово в слово на інших сайтах...ця статейка вийшла дуже не давно в такому массовому обсязі.Ну замовил її наш"старший брат".як завжди піклуєтся про нас,мабудь добра нам всім бажає.. *** Проблему русинов нельзя решать запретом. Это приведет к развалу государства. Украина должна гордится, что она не какой-то карликовый барак с ходящими строем зеками, а огромная многонациональная страна с богатой культурой. В Конституции есть понятие "украинский народ". Под ним понимают всех граждан Украины независимо от национальности. Поэтому признание русинов для страны ничего не изменит, а для русинов - это будет признание их самобытности. Самое мягкое решение этой проблемы - предоставление им культурно-национальной автономии. Это будет тест на зрелость - если их лидеры не успокоятся и будут требовать еще и территориальной автономии, значит чуваки борются не за справедливость, а за власть и деньги, как этот автор Гецко, липовый премьер. Но пар надо выпустить. *** Господи, какая бредятина!!! Украинцев в остальных славянских странах до сих пор русинами называют! Это не национальность и даже не этническая группа, может где-то просто диалект. Русины - такие же "не украинцы"как гуцулы, бойки, лемки, "сарматы", козаки - и прочие изолированные на несколько лет кучка сел, которые пробуют свой бред выдать за открытие нового этноса, потому что особо как бы на большее не способны. Вы еще скажите, что существуют "крымчане"!!! Просто в государстве, которое живет гражданской войной как способом дорваться до дерибана денег из бюджета любое отождествление группки сел, в воспаленном сознании которых есть "чувство самоиндефикации" лишь способ восхождения во власть. А потом есть корыто - и тут чем больше людей в него скидываются, тем лучше, следовательно уже и не надо сепаратизма (защиты прав видоизмененного древнеукраинского( для кого-то русинского, для кого-то языка древних русов или росичей, для кого-то старо-, древне - или церковно- славянского)а сейчас "русского" ), которое к этому корыту привело. Все как-то забывается, и "русины" и татары, и караимы и "козаки" и т.д. - есть только лохи, которые поверили и избрали (делегировали и наделили) и корыто госбюджета и льгот - к которому пришли. А кто-то делает "анализ", высасывает из пальца "историческую правду" и верно лижет руки либо за бабки либо по внутреннему заблуждению, которое считает последней истиной и может смыслом всей своей жизни , - просто инструментик в достижении цели. Русь - она была есть и будет, будь она пидкарпатська, белая, красная или еще какая-то. Сейчас эта Русь называется Украиной и Беларусью, часть - очень малая, входит в то, что назвало себя Россией. А статью не иначе как плодом больного воображения не назовешь!!! *** Статья явно заказная, просматривается основной принцип, на который опираются все империи прошлого и настоящего - разделяй и властвуй. Постоянное подбрасывание в костер поленьев такого типа - инструмент всех спецслужб, в данном случае ФСБ. Только одна империя сейчас заинтересована в ослаблении госудаственных основ Украины - Россия, ведь этнический раскол в Украине, по их мнению, должен привести к ее распаду.Обидно за нашу "Владу" - никаких цивилизованных усилий по устранению этой проблемы не осуществляется, а силовые мероприятия как правило приводят к обратному эффекту, что на руку тому же ФСБ и ее закзчикам. Идея статьи и ее направленность не опирается ни на какие исторические данные и извращена по типу "Краткой истории ВКПб" Сталина. *** Кому выгоден русинский вопрос? 1. Русинам. В эпоху глобализации стирание самобытности воспринимается болезненно. Их коллективное самосознание противится смерти собственного мира. 2. Русинским псевдолидерам. Как этому автору статьи (см. его ссылку на livejournal). Это ж не просто журналист, а целый премьер-министр. Кроме того, Балоге. Ушел из президентской администрации, теперь будет шантажировать власть угрозой сепаратизма и иметь от этого дивиденды. Не получится, создаст себе вотчину и будет править. 3. Москве. Естественно Россия воспользуется этим моментом. Если ее не поддерживают более крупные страны - сделает своими союзниками - Ю.Осетию. Абхазию. Приднестровье, Подкарпатскую Русь. Империи нужен простор. Слабаки и неудачники будут проглочены. На то и щука в пруду, чтобы карась не дремал. 4. Украине. Признает русинов - выбьет карту у своих политических противников. Покажет себя правовым государством, а не злопамятным и сварливым мужем, от которого уходит жена. Аргументы, что все мы были русинами и вас используют Москва, неубедительные. Серйозный аргумент, что чиновники сделают, чтобы русины, крымские татары, караимы, украинцы, русские почувствовали Украину своей настоящей Родиной. Надоело жить в провинции с тупыми политиками и идеологами!!! *** интересно, что у украинцев при обсуждении статьи один "вопрос" - скільки заплачено за статью ай скільки получено грантов. может ли кто-то из них вспомнить, скільки заплачено гарантам за революцию и на які-такі "українськи" гроші открыты центры НАТО в Украине? *** Русины никакого отношения ко взаимоотношениям Украины и России не имеют. Провокация этой статьи заключается в схожести слов. Русины небольшая группа людей, ушедшая от цивилизации, как в свое время староверы, и живущая в своем маленьком и довольно естественном (закарпатском) мире. И только националпровокаторы могут раздуть из этого национальный вопрос. *** Владимир: "Идея статьи и ее направленность не опирается ни на какие исторические данные и извращена по типу "Краткой истории ВКПб" Сталина." marshall:"Господи, какая бредятина!!!" V Конгресс Комминтерна в Москве в 1924 г. принял отдельную резолюцию по "украинскому вопросу" и IХ Конгресс Коммунистической Партии Большевиков Украины в Харькове в декабре 1925 году провосгласил, что русин, руснак, угро-рус антинаучные, реакционные названия украинцев и все русины, руснаки, угро-русы будут украинцами! Комунистическая партия на Подкарпатской Руси Чехословацкой республики начала с 5-го декабря 1926 года употреблять в газете Карпатська Правда для местного населения русин название украинець. Официалоьно, эту Сталинскую анти-русинскую политику Коминтерны, Комунистическая партия Подкарпатской руси провозгласила на VII Конгрессе в 1926 году. На штыках Красной армии с помощью СМЕРШ и НКВД (КГБ) так и зделали люди Мехлиса по приказу вождя Сталина. В течении одного дня на Подкарпатской Руси анексированной к СССР в 1945 году 570 000 русин переписали на украинцев и Подкарпатскую Русь деградировали в Закарпатскую область. В ГУЛАГ-ах кончило четверть наcеления Подкарпатской Руси, большинство из них русин. Сталинский этноцид и геноцид не преступление, только Голодомор был преступлением и геноцидом. Для Владимира это не является историческим данным, для marshall-а это бредятина. Все таки вы, Владимир и marshall, являетесь той частью великой Украинской и Русской культуры, которая называется ордынско-азиатская культура русских и украинских большевиков. *** Опришок, продолжает кулоарную политику в традициях ордынско-азиатских большевиков опираясь на параною, которая так характерна была для Сталинских времён. (1) Набукко обезпечит транзит газа только на 10-15% общего транзита газа в страны ЕС. Здесь нечего пугать Россию. (2) Даже если Северный поток газа из России в Германию построят через Балтийское море, так не больше чем 20%- 30% транзитного газа из России будет попадать в страны ЕС не через Украину. (3) Опришок успокойтесь, газ не настолько ценное сырё и не только Россия имеет газ. Запасы газа на територии США о 25% больше чем на територии России. В настоящее время США таких 10% газа добывает в сравнении с Россией, но с временем технология транзита настолько будет развита, что даже из США и Канады смогут доставлять газ в страны ЕС. *** Интересны постоянные истерики в сторону ФСБ и России. Я вот никак не могу уловить сиюминутную выгоду России от нашей автономии. У Крыма есть автономия, там большинство не русин, но самих русских - и толку из этого России? Севастополь до сих пор арендуется. Даже если у Подкарпатья в теории возникла бы независимость, то и от этого России ни жарко, ни холодно. Баз здесь не поставишь - никто не даст. Так к чему лишние траты? Хоть мих, хоть вовна - абы кышка повна? Москва сейчас прагматична, просто так не заплатит. Единственным интересом для Москвы могло бы быть допущение, что ЕС захочет вернуться к своим более привычным границам, в этом случае Москве было бы интересно вкладывать именно в культурные связи, чтобы в будущем получить ещё одного союзника в диалоге с Европой, а при случае и средство давления на ту же Польшу, в которой нас на наших землях там достаточно много. Сами понимаете, что этот 'единственный интерес' слишком 'закручен', чтобы вообще рассматриваться московскими властями. С таким же успехом можно сказать, что ЕС и Россия договорились о том, что ЕС займёт Подкарпатскую Русь, а Россия - Крым....к общему удовольствию. Бред. Нет никакой Москвы за русинскими спинами. Мы просто хотим выжить как народ. *** Чому и НАМ потрібна власна держава? Бо, як говорив один із політиків: "Без своєї держави нація - це плем’я. Без власної держави ви не маєте голосу. Якщо нація не має своєї власної держави, це військо без знамена. І кінець-кінцем, якщо у вас немає власної держави, ви є байстрюки людства". Тому наймилішою, найбільшою, найвищою мрією кожної нації є мрія про власну державу. Бо тільки у власній державі можливо зреалізувати свої потреби, тільки у власній державі можна отримати добробут, - в наймах ти ніколи його не будеш мати. Істина полягає в тому, що людство складається з груп, які знаходяться в стані постійної боротьби за можливість жити і реалізовувати свої можливості. І, в більшості випадків, реалізація цих можливостей для одних людей і груп обмежує ці ж можливості для інших. Тільки у своїй державі ми зможемо жити заможно і достойно. Тільки у власній державі ми зможемо бути вільними. Тільки у власній державі ми зможемо бути суверенними. Тільки у власній державі ми зможемо говорити про те, як буде розвиватися наша національна мова, як буде відтворюватися наша історична пам’ять, тільки в своїй державі буде своя історія, свої традиції, своя мораль. *** 1/ 2,5 міліона землян -ідентифікують себе Русинами, і держава Україна, не може на це вплинути. 2. 22 держави світу визнали Русину народом, держава Україна не може заборонити світовій спільноті у визнанні Русинів. 3. Чому ВР мовчить у відповідь на запити про визнання Русинів ЄС і облрадою, референдумом ??? 4. 40 років совєти писали у паспорти румунам- що ті є молдавани- дотипир, із них ся сміє цілий світ,які були дурняковаті. 5. Лиш хвора психіка,по типу сталінської -може вірити, що заборонами можна досягти результату- по невизнанні Русинів. Визнання Русинів -справа невеликого часу. 6. По перепису 1945 року на Закарпатті проживало -аж 550 українців. 7. Чому у деяких "лжепатріотів" України -визнання Русинів визиває панічний страх ??? Може,бояться сіську втратити ??? Я маю на увазі депутатів- казнокрадів, які устроюють охоту на людей, катають " дівчат" в Париж на літаках, займаються рейдерством, дерибанять богатства Пудкарпатської Руси- що приводить до потопів і зсувів...... Перед лицем підростаючого покоління,чи маємо ми моральне право -дозволяти їм далі дерибанити наші богатства, витирати у нас ноги ,вирішувати нашу долю ??? *** Этнос – это социальное образование, группа людей, которых объединяет ряд признаков: 1) общая территория проживания, 2) общая культура, язык, история и 3) самосознание. 1. Русины компактно проживают на территории Украины, Польши, Словакии и др. 2. Русинский язык - точно отличается от украинского, по крайней мере, на слух очень тяжело воспринимается. Может ближе к словацкому? История у лемков и русинов одна и та же, но выводы делают разные. 3. Самосознание у части русинов все же есть. По переписи 2001 г. русинами назвали себя - 10,1 тыс. душ. Это официальные данные. (можно говорить, что их и 100 млн, но это должно быть документально подтверждено). А вот русины Польши, они же лемки, в большинстве своем считают себя украинцами. Был на лемковском фестивале в Ждыне (Малопольское воеводство), ни разу там не слышал, чтобы кто-то назвал себя русином. Хотя часть православных лемков в Польше держится отдельно от общей массы. Вывод. Русины Закарпатья, Словакии, Хорватии, православные лемки Польши - подпадают под термин "етнос". А как государство должно признавать их? Какой орган этим занимается? И вопрос к чиновникам - а что даст запрет? Правда, призывы сепаратистов должны караться, как это делается во всех государствах, очень жестко. Ну а в остальном надо поддержать русинов. *** Благодаря инету можно многим открыть глаза , и правду пишет Палинкаш не было раньше много украинцев на нашей земле. И никто им не запрещал быть украинцами, почему нам запрещают быть русинами , кто им дает моральное право ? *** Згідно перепису - 35 тисячч закарпатців носять фамілію Русин, або Руснак, а ще 35 тисяч носять фамілію Орос. Ваші аргументи...Я вже не говорю за нашу Державність... *** Ответ для украинца-ордынца Камуфляжника:) с хвостом сатаны от обыкновенного жителя Подкарпатья: Антигосударственное и антиукраинское для украинских ордынцев-азиатов как Камуфляжник:) являются фундаментальные права человека. Для ордынца-азиата Камуфляжника:) с хвостом сатаны жизнь людей не имела, не имеет и никогда не будет иметь никакой цены, точно так как для Сталинских большевиков. В мозгу Камуфляжников:) азиатских ордынцев таких клеток в мозгу нет, которые бы смогли сработать основной закон цивилизованного общества, что перед Господом и законами все люди ровны! Камуфляжники с хвостами сатаны никак не могут понять, что это моё личное право решать какая моя национальность, кто я! И что он к этому должен приступать с уважением так как и к моим религиозным убеждениям. Он не может и не хочет понимать, что это моё право и что Конституция Украины даёт мне на это право, а не право вождя Сталина и Камуфляжников с хвостами сатаны мне это право дают. Камуфляжники:) перверзную коммунистическую идеологию против прав человека выменили сейчас за новую, также перверзную идеологию - идеологию свидомых. Они с фанатическим лицемерием утверждают, что мол наша украинская свидома культура не является вариацией варварской культуры Ленинских и Сталинских большевиков и за её основу не была взята ордынская культура Дикого Поля Украины от предков Чингизхана. Они наоборот хотят нас убедить, что эта свидома культура титульной украинской нации является самой высшей степенью развития цивилизации человека. *** Апрельские тезисы Ленина с бгоневичка, блин...
rusin: Русины не верят больше словам, и уже не ждут обещанного и не обещанного тоже - они действуют! Не ориентируясь ни на Москву, ни на Вашингтон, ни на Киев, ни на Будапешт, ни на Братиславу… Если раньше тактика работы антирусинов с русинами было игнорирование (что такого явления нет, а значит на него и не стоит обращать внимание) или унижение (что там мол одни старики, маргиналы, неудачники, идиоты и тоже не стоит на них внимание) то сейчас увидев что русинский проект «сам не рассосется» что необходима адекватная реакция оказалась что их реакция не просто «недолугая», оказывается они «выпали с темы»в принципе. Они серого понятия не имеют о том что сейчас реально происходит в русинском движении. Из-за чего в последнее время и появились мифы «ученых русинистов» как они себя считают. И сразу пошли домыслы: открылся финансовый транш с России, другие за русинским движением стоит администрация президента, третьи за русинами стоит….. и так далее. А не допускают ли они очередную ошибку ища «черную кошку в черной комнате», особенно если учесть что кошки там нет и ни когда не было. Русинское движение в настоящее время набрало таких оборотов и такой вектор что ярлыки которые раньше навешивали на русинов будто бы в русинском движении одни маргиналы и неудачники и в то же время оппоненты русинов признали что оно законспирировано и действует по новому – значит не все еще потеряно, значит не такие ж русины и маргиналии и неудачники если русины только начали действовать, а им уже приписывают все земные и неземные грехи, и наделяя их всеми отрицательными качествами в надежде что старый подход по прежнему сработает и уже были недалеки от того момента но…ничто не вечно и галицкое зомбирование русинов тоже. И когда русины начали действовать не взирая на непрекращающееся зомбирование, действовать в правовом поле без забастовок, терактов, и других кардинальных акций неповиновения и их действия имели непросто положительный результат а вызвали шок среди антирусинов, «русинистов» переросший в панику. Все намного серьезней. За кажущейся простотой и незаметностью, как сказал Блок «…нас тьмы и тьмы. Попробуйте сразится с нами!» и то что русины делают другие шаги которые говорят только об одном: русины не верят больше словам, и уже не ждут обещанного и не обещанного тоже - они действуют! Не ориентируясь ни на Москву, ни на Вашингтон, ни на Киев, ни на Будапешт, ни на Братиславу… Русины имеют свою позицию и по областному референдуму 1991 года, и по НАТО в контексте Подкарпатской Руси, и по транзитным продуктопроводам на территории Подкарпатской Руси, и по собственной истории (которую галичане все время норовят переписать), и по нашим таможням и многое по чему еще. Имеется и своя экономическая модель. И что бы уже не говорили русинам их недруги, как бы их не обзывали но как в той пословице: «Собаки лают, а русинский караван идет» «Русинисты» уже сами уверовали в свою концепцию что в русинском движении не может без внешнего влияния ничего появится и такое невинное с точки зрения финансов и админресурса (но не сточки зрения логики, интелекта) деяние как принятие Декларации сразу повергло всех антирусинов и «русинистов» :) в тупик
kiev: Я понимаю, конечно, этот расклад. Де-факто у вас кланово-идеологическое противостояние, причем в первую очередь клановое, а уже потом идеологическое. Точнее, первое себя легитимизирует во втором. Это примерно как противостояние кулябцев и худжандцев в Таджикистане, или элит из разных жузов в Казахстане. Вы хоть и в Европе, и братья-славяне, но сознание у ваших политических элит вполне кланово-общинное. Имеют право кулябцы объявить себя отдельной нацией, не имеющей отношения к таджикам, заявить о том, что его дискриминируют, и самоопределиться? Видимо, да. Стоит ли это делать? Вопрос. Меня шокирует не ваше требование самоопределение Подкарпатской Руси, а ваша ненависть к галичанам, заметная в каждой фразе. Это же в конце концов ваши братья, совсем недавно составлявшие с вами единый народ. Такая ненависть абсолютно контрпродуктивна, и никогда не приводила ни к чему хорошему.
Georg: Давайте жити дружно: Украинци на Украине, А Русини на Подкарпатскуй Руси! И нема проблем!
Georg: http://worldtv.com/rusnakinfo
Georg: http://www.youtube.com/watch?v=p5V7y3iWF4M&feature=related
полная версия страницы